18. I GIORNI DEL V-DAY

giosby — Mon, 02 Jun 2008 00:21:00 +0200

La Ragnatela del Grillo Capitolo 18

Infine però, proprio il giorno del V-day e i giorni immediatamente successivi, Fantasia trova lo spazio giusto per esprimersi al meglio. Lo spunto arriva da Adriano che apre un nuovo Thread:

è in copia cache ... non essendo più disponibile ...

il mio NO al Vday

########## Copia cache salvata-PAG.1 ##########

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adriano
Posted 2007-09-07 16:02:41.0
user 3606054
Diónisos, GR
125th Post

beppe grillo è un personaggio circondato da mille punti interrogativi, di cui i più gravi restano a mio avviso la censura praticata dal suo staff, l'ambiguo rapporto con casaleggio, montanari, ricca, il 280, di pietro e il pecoraro, senza dimenticare la gestione verticistica degli eventi e il forte distacco con il Meetup nel merito: quelle di beppe grillo sono mere rivendicazioni, non proposte innovative; la riduzione del mandato non risolve in alcun modo il problema del deficit di democrazia presente nel nostro paese le leggi di iniziativa popolare vengono discusse in una sottocommissione del cazzo formata da 4-5 persone che si beffano delle 50-60-70 mila firme raccolte con speranze e aspettative rivolgersi al parlamento per chiedergli di suicidarsi è una presa per il culo lui stesso lo ha dichiarato al quotidiano la stampa del 6 sett 07, beppe grillo dice «[ ... ]Ma vorrei tranquillizzare i politici: non abbiate paura, una legge popolare in 50 anni non è mai stata appprovata. E' una presa per il culo [ ... ]»

mass media e politica sono in coda per strumentalizzazioni e cappelli vari, ma questo vuol dire altro: l'evento è già stato risucchiato nel vortice tritatutto del fancazzismo italico finirà tutto davanti a un palco, a sentire un po' di musica, a farsi qualche canna la lotta per il cambiamento - quello vero - è scontro fisico, sudore, a volte anche sangue ieri beppe grillo chiedeva i soldi per montanari, oggi sta chiedendo le firme: domani?

perché ha organizzato tutto questo ambaradan? io dico NO a questa carnevalata - e per stessa ammissione dell'organizzatore - presa per il culo

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Fantasia
Posted 2007-09-08 05:32:46.0
user 4892915
Milano, IT
3rd Post

NON vado al v-day perchè: grillo non mi fa ridere, mi fa piangere

non mi piace chi predica bene e razzola male, in perfetta armonia con quelli che vuole mandare affanculo come il suo caro amico Di Pietro ...

ecco qui:

Da LA CASTA di Sergio Rizzo e Gian Antonio Stella, pag 94:

??Lo confermava un?agenzia del marzo del 2007 dando notizia di Cristiano Di Pietro, consigliere provinciale di Campobasso, che?su delega del presidente della Provincia? era stato incaricato di partecipare al tavolo che si è tenuto al ministero delle infrastrutture con il ministro Di Pietro?. Summit mondiale.?Caro papà Ministro???Caro figlio Consigliere?

?E poi dicono che nelle famiglie italiane non c?è dialogo? ironizzò su?La Stampa? Massimo Granellini. Parole sante. Tanto più che il leggendario?eroe di Mani Pulite? era quello che aveva gettato la toga per?cambiare una certa politica?, che tuonava?basta coi candidati che se non è zuppa è pan bagnato, Nicola o Francesco ! ?, che diceva:?Le mie priorità sono l'abbattimento dei costi della politica e l'eliminazione di ogni nepotismo? Ricordate la celeberrima sfuriata nei giorni in cui pareva l'Angelo Vendicatore? Scrisse che non ne poteva più (?) E chiudeva:?C?è qualcuno in questo Paese che con parole semplici e chiare, ci spieghi bene le cose come stanno e senza?ismi-??

Bravo Tonino ci spiega con parole semplici e chiare cos?è il nepot-ismo? "

Non mi piace chi mi cancella i post e i thread ! Ne avro scritti più di 20 ed è rimasto questo che è soltanto il terzo ... e chissà quanto dura? Temo molto poco !

Vi manca un po' di Fantasia, vero?

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renzo
Posted 2007-09-08 08:45:16.0
CasaleggioFake
Parma, IT
1, 278th Post

Sono d'accordo con voi !

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renzo
Posted 2007-09-08 08:50:18.0
CasaleggioFake
Parma, IT
1, 279th Post

Aggiungo un piccola coincidenza: il V-Day è l'8 settembre il tour di Grillo dopo la fase estiva inizia il 9

cìoincidenza?

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Mon
Posted 2007-09-08 08:57:42.0
user 2603193
Roma, IT
1,150th Post

.. e quattro ...

PERCHE' NON PARTECIPARò AL V DAY (ecco schiavo fabio ecchissene ... eheheh)

semplice, perché ritengo il v day l'apologia della presa per il culo populista.

il "fatemi vedere che mi appogiate anche voi che avete dubbi e che pensate di essere più furbi di me.. "

partecipate, partecipate che tanto siete previsti furbettini della rivoluzione ogginodomaniforsemadopodomanisicuramente !

grillo è l'ultimo tentativo del sistema di sopravvivere, è la sua ultima spuntata arma ... e in fondo, a ben guardare, non è neppure importante se "lui" se lo dice con spietatezza o meno (che lo sappia E' CERTO, naturalmente !) ... in fondo anche hitler quando si guardava allo specchio la mattina non si diceva, mentre si radeva, "sono uno sterminatore di ebrei ! "

penso sinceramente che bastino i suoi tentativi di imbonimento, lo sguardo sfuggente, i suoi reiterati tentativi di impossessarsi subdolamente di ogni idea e iniziativa altrui, ma soprattutto il suo deviare l'attenzione pubblica dai problemi veri e da ciò che potrebbe essere significativo e incisivo, per condannare inesorabilmente il grillo nazionale a insetto nocivo e molesto.

credo che la mattina dell'8 settembre, mi ricorderò della repubblica di salò, e guardandomi allo specchio, mentre mi spruzzerò il viso col tonico all'acqua di rose (visto che non mi rado), mi dirò:

VAFFANCULO MUSSOLINI

e

VAFFANCULO BEPPE GRILLO !

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Pulcinella
Posted 2007-09-08 16:41:08.0
LaGrillaParlante
Roma, IT
1,169th Post

interessante l'analisi di Adriano.

a me sembra che, piu che altro, questa mobilitazione può far vedere ai politici che la gente si mobilizza e che ha il potere di unirsi e di pretendere, forse alla fine non diventerà legge quella proposta ma se si riesce a raccogliere tante firme, è gia un indice che sembra importante, che ne dici?

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adriano
Posted 2007-09-08 16:54:10.0
user 3606054
Diónisos, GR
128th Post

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interessante l'analisi di Adriano.

a me sembra che, piu che altro, questa mobilitazione può far vedere ai politici che la gente si mobilizza e che ha il potere di unirsi e di pretendere, forse alla fine non diventerà legge quella proposta ma se si riesce a raccogliere tante firme, è gia un indice che sembra importante, che ne dici?

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mobilizza? forse volevi dire im-mobilizza !

io avrei mobilitato le piazze per un referendum, non per una legge di iniziativa popolare e soprattutto non avrei accettato il "cappello" di pecoraro e dipietro, che hanno le mani sporche di marmellata parlamentare

altro che mani pulite !

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Pulcinella
Posted 2007-09-08 16:59:09.0
LaGrillaParlante
Roma, IT
1,170th Post

non so, se si cerca di essere perfetti, senza neanche una piega, non si va da nessuna parte, non si fa nulla alla fine ...

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Fantasia
Posted 2007-09-08 17:25:12.0
user 4892915
Milano, IT
4th Post

Bisogna fare qualcosa per cambiare, è giusto !

Ma non si può fare una qualsiasi cosa pur di far vedere che si fa qualcosa !

E soprattutto non si può imbrogliare il prossimo spacciandosi per libertari a parole e comportandosi da censuratori nei fatti !

E' una vergogna ! E' una contraddizione che non può avere nessuna giustificazione !

Significa approfittarsi della ingenuità e del malcontento della gente ! E qualcuno mi dimostri il contrario se può !

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Alessandro N.
Posted 2007-09-08 19:39:02.0
solohellas
Verona, IT
4, 205th Post

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beppe grillo è un personaggio circondato da mille punti interrogativi, di cui i più gravi restano a mio avviso la censura praticata dal suo staff, l'ambiguo rapporto con casaleggio, montanari, ricca, il 280, di pietro e il pecoraro, senza dimenticare la gestione verticistica degli eventi e il forte distacco con il Meetup nel merito: quelle di beppe grillo sono mere rivendicazioni, non proposte innovative; la riduzione del mandato non risolve in alcun modo il problema del deficit di democrazia presente nel nostro paese le leggi di iniziativa popolare vengono discusse in una sottocommissione del cazzo formata da 4-5 persone che si beffano delle 50-60-70 mila firme raccolte con speranze e aspettative rivolgersi al parlamento per chiedergli di suicidarsi è una presa per il culo lui stesso lo ha dichiarato al quotidiano la stampa del 6 sett 07, beppe grillo dice «[ ... ]Ma vorrei tranquillizzare i politici: non abbiate paura, una legge popolare in 50 anni non è mai stata appprovata. E' una presa per il culo [ ... ]»

mass media e politica sono in coda per strumentalizzazioni e cappelli vari, ma questo vuol dire altro: l'evento è già stato risucchiato nel vortice tritatutto del fancazzismo italico finirà tutto davanti a un palco, a sentire un po' di musica, a farsi qualche canna la lotta per il cambiamento - quello vero - è scontro fisico, sudore, a volte anche sangue ieri beppe grillo chiedeva i soldi per montanari, oggi sta chiedendo le firme: domani?

perché ha organizzato tutto questo ambaradan? io dico NO a questa carnevalata - e per stessa ammissione dell'organizzatore - presa per il culo

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Ma basta !!! ! !

Non se ne può più di leggere sul forum degli amici di Beppe Grillo dei personaggi il cui unico interesse è denigrare sempre e comunque il povero Beppe Grillo !

Internatevi e smettetela di rompere le scatole qui

Oggi più che mai, vaffanculo !!! ! Ale

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########## Copia salvata_il mio NO al Vday_ Meetups.PAG2 ##########

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Alessandro N.
Posted set 8, 2007 at 7:41 PM
solohellas
Verona, IT
4, 206th Post

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Aggiungo un piccola coincidenza: il V-Day è l'8 settembre il tour di Grillo dopo la fase estiva inizia il 9

cìoincidenza?

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Altyro che coincidenza, Beppe è libero di iniziare il suo tour quando vuole.

O deve forse chiederne l' autorizzazione a Renzo? Ale

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Pulcinella
Posted set 8, 2007 at 9:25 PM
LaGrillaParlante
Roma, IT
1, 171st Post

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Bisogna fare qualcosa per cambiare, è giusto !

Ma non si può fare una qualsiasi cosa pur di far vedere che si fa qualcosa !

E soprattutto non si può imbrogliare il prossimo spacciandosi per libertari a parole e comportandosi da censuratori nei fatti !

E' una vergogna ! E' una contraddizione che non può avere nessuna giustificazione !

Significa approfittarsi della ingenuità e del malcontento della gente ! E qualcuno mi dimostri il contrario se può !

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Penso che il gran numero di gente che ha seguito e partecipato a quest'iniziativa è una bella prova del contrario di quello che dici. O pensi che tutte queste persone sono stupide??

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Fantasia
Posted set 9, 2007 at 12:58 AM
user 4892915
Milano, IT
5th Post

@ Alessandro che scrive:

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Ma basta !!! ! !

Non se ne può più di leggere sul forum degli amici di Beppe Grillo dei personaggi il cui unico interesse è denigrare sempre e comunque il povero Beppe Grillo !

Internatevi e smettetela di rompere le scatole qui

Oggi più che mai, vaffanculo !!! ! Ale

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Vedi Alessandro, io penso che le persone che sono qui per scrivere e criticare hanno a cuore molto spesso le stesse cose che hai tu: una politica sana e non corrotta, un maggior rispetto per l'ambiente, una democrazia con maggiore partecipazione popolare (sintesi sicuramente lacunosa).

Tuttavia il tuo atteggiamento non fa onore allo spirito democratico che dovrebbe pervadere l'ambiente di questo blog !

perché mai se ho una idea diversa dalla tua devo subirmi il tuo vaffanculo? O devo internarmi? O smetterla? Il confronto è il sale della democrazia !

Se colui che critica deve essere sottoposto all'insulto questa NON è DEMOCRAZIA ! è un comportamento barbaro degno delle peggiori dittature ! è una grande delusione trovarlo proprio qui !

Il Vday ha avuto un buon successo, e me ne rallegro anch'io ! E' un segnale importante dello stato d'animo della gente.

Ma se alla guida di questo movimento ci deve essere qualcuno che PRATICA SISTEMATICAMENTE LA CENSURA (e sfido a dimostrarmi il contrario !), la mia allegria si trasforma in una GRANDE PREOCCUPAZIONE !

Riflettici, se vuoi, e, se puoi, proponimi risposte più civili.

P.S. Beppe Grillo tutto sarà meno che povero ...

Edited by Fantasia on set 9, 2007 at 12:59 AM

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Fantasia
Posted set 9, 2007 at 1:13 AM
user 4892915
Milano, IT
6th Post

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Bisogna fare qualcosa per cambiare, è giusto !

Ma non si può fare una qualsiasi cosa pur di far vedere che si fa qualcosa !

E soprattutto non si può imbrogliare il prossimo spacciandosi per libertari a parole e comportandosi da censuratori nei fatti !

E' una vergogna ! E' una contraddizione che non può avere nessuna giustificazione !

Significa approfittarsi della ingenuità e del malcontento della gente ! E qualcuno mi dimostri il contrario se può !

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Penso che il gran numero di gente che ha seguito e partecipato a quest'iniziativa è una bella prova del contrario di quello che dici. O pensi che tutte queste persone sono stupide??

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Il numero di persone che ha partecipato al Vday mostra soltanto che molta gente è giustamente stufa di tutto il marciume della politica.

Penso però che quasi nessuno sia opportunamente informato di come wiene gestito questo blog, per esempio !

Non necessariamente la presenza di molte persone ci indica la verità e la giustizia !

Se così fosse come potremmo spiegare la partecipazione popolare che ha favorito l'avvento del fascismo e del nazismo?

perché è innegabile che molte persone hanno favorito l'affermazione di queste ideologie !

Ci sono state sette in cui anche un migliaio di persone sono state indotte al suicidio collettivo !!! E allora?

Se abbiamo un atteggiamento logico, per provare qualcosa dobbiamo poterlo verificare con una esperienza condivisibile !

La presenza di tante persone non prova proprio niente, ma elude il problema portandolo su un altro piano: noi siamo tanti e perciò abbiamo ragione !

Scusa ma non sta in piedi !

Attendo sempre dimostrazioni diverse, e dirò di più, nel caso i responsabili del blog ritirassero le loro censure e ripubblicassero, tutto ciò che è stato ARBITRARIAMENTE ESTROMESSO E CANCELLATO, parteciperei volentieri alle iniziative in corso.

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renzo
Posted set 9, 2007 at 3:16 AM
CasaleggioFake
Parma, IT
1,283rd Post

FANTASIA SEI GRANDE !

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Fantasia
Posted set 9, 2007 at 12:48 PM
user 4892915
Milano, IT
7th Post

Da questa mattina, dal mio ultimo post, ho un grillo per la testa.

CONSEGUENZE LOGICHE:

Considerando che beppe grillo scrive sul suo blog:

http://www.beppegrillo.it/aiuto.php#2

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Il Blog di Beppe Grillo è uno spazio aperto a vostra disposizione, è creato per confrontarsi direttamente. L'immediatezza della pubblicazione dei vostri commenti non permette filtri preventivi. L'utilità del Blog dipende dalla vostra collaborazione per questo motivo voi siete i reali ed unici responsabili del contenuto e delle sue sorti.

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E pertanto inneggia alla libertà di opinione, alla democrazia e alla trasparenza,

richiedo ufficialmente che i thread che ho verificato RIMOSSIi e cioè:

- Vorrei partecipare al Vday, ma? con questa banda di censuratori non berrei neanche una tazza di caffè !

- è sparito il celebre thread CASALEGGIO CONNECTION da questo message board generale

- CASALEGGIO CONNECTION (come richiesto nel thread precedente)

- LOGICA

- PERDETE OGNI SPERANZA O VOI CHE ENTRATE, , ,

Inoltre, dopo ricerche su google, ho scoperto che esisteva un thread di un tale Hugo Kolion intitolato:

- Il blog di Beppe Grillo e la censura metodica.

siano rimessi on line !

Vorrei avere accesso a questi thread, come tutti i lettori, altrimenti vorrei conoscere i motivi della rimozione dei thread stessi, in sintonia con le regole proposte da Grillo stesso (vedi sopra)

In mancanza di questo devo DEDURRE che:

- In questo blog viene falsificata la storia, cioè si propone una realtà per ingannare chi legge.

- Beppe Grillo è un impostore !

http://www.dizionario-italiano.it/dizionario-italiano.php?lemma=impostore

Per quanto riguarda la veridicità di quanto da me affermato attendo smentite.

Poniamo una regola suggerita dallo stesso Grillo

http://www.beppegrillo.it/2007/07/uno_su_cinque_c.html

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Regole del sondaggio:

- le risposte devono arrivare entro tre giorni da questa mail

- vale la regola del silenzio-dissenso: nessuna risposta equivale a una risposta negativa alle domande

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CIOè IN MANCANZA DI SMENTITE QUANTO AFFERMATO è VERO.

Tutto chiaro vero?

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Daniele Spagli
Posted set 9, 2007 at 1:55 PM
user 4082285
Pisa, IT
15th Post

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...

- Beppe Grillo è un impostore !

http://www.dizionario-italiano.it/dizionario-italiano.php?lemma=impostore

...

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Più che una contestazione a Grillo mi sembra però un piccolo insulto ai membri dei Meetup perché per fare di lui un impostore occorre fare di chi lo ascolta un "credulone".

Ora, ti basta che tra tutti ce ne sia uno, devono esserlo tutti o la maggioranza? Com'è che si dovrebbe smentire questa tua affermazione?

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Fantasia
Posted set 9, 2007 at 2:20 PM
user 4892915
Milano, IT
8th Post

I membri del Meetup godono tutti del mio rispetto. Purtroppo non sono informati a sufficienza.

Per smentire la mia affermazione bisognerebbe o dimostrare che i thread CENSURATI non sono mai esistiti, ma questo è impossibile, o scusarsi del comportamento e, pur criticando finchè si vuole, rimettere on line quanto tolto affinche TUTTI possano giudicare con i loro occhi, e cercare di comprendere meglio.

Errare humanum est, ma perseverare ...

Altre soluzioni io non ne vedo, ma magari sono un po' miope.

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Daniele Spagli
Posted set 9, 2007 at 2:55 PM
user 4082285
Pisa, IT
16th Post

senti un po ... tu ce l'hai un blog o un sito web?

Se si saprai che sei responsabile dei suoi contenuti, così come dei commenti e purtroppo la cancellazione di post o thread è purtroppo un'attività che a volte è necessaria. Mi sorprenderei del contrario.

Ammettiamo che siano stati cancellati (non ho motivi per sostenere il contrario quindi non vedo perché non crederti): ora non conosco i contenuti cancellati e tantomeno i motivi per i quali sono stati cancellati quindi non ho basi per sapere se la scelta è stata giusta o meno ... ma neanche vorrei arrogarmi il diritto di giudicare anche perché l'errore è umano e mi stupirei se una persona umana non sbagliasse mai.

Ora il discorso è un'altro, quando posti un commento su un blog altrui tu sei comunque un suo ospite e quindi gli devi perlomeno un certo rispetto, anche perché questa persona si prende la responsabilità di aver pubblicato un'affermazione tua ... quindi la tua libertà di postare deve almeno tener conto della sua libertà di tutelarsi (a volte proprio legalmente) se queste affermazioni possono metterlo in difficoltà (e intendo anche querele ecc.).

Lo so è antipatico, però a volte è necessario ... in più non sarà certo Grillo ad occuparsi di spulciare uno ad uno i post e quindi lo farà qualcuno del suo staff quindi oltre ad errori ci possono anche essere altri motivi che magari un aiutante troppo zelante ha ritenuto sufficienti per cancellare il thread.

Puoi arroccarti su qualche frase o virgola, puoi dire che in effetti c'è un filtro preventivo ai commenti (lo farei anch'io: invece di dover pagare una persona che sta 24h/24 a leggere i commenti e cancellarli dopo metterei un filtro che mette i commenti "strani" in una cartella che invece impone un controllo prima della pubblicazione) o che dice che sono i lettori che sono responsabili dei propri post mentre invece il responsabile è il proprietario del sito web (magari era solo una frase per cercare di responsabilizzare un po i frequentatori).

Mi sembra però un po arido cercare di mettere in discussione l'onestà di una persona perché può commettere degli errori, perché magari può mettere un po meno attenzione in qualche frase o perché si fida di persone un po meno affidabili: la perfezione e la coerenza assoluta non esistono, o se esistono portano al fanatismo.

Direi però che di solito esiste la presunzione di innocenza più che di colpevolezza, quindi non sarebbe proprio corretto dire che qualcuno deve dimostrare l'innocenza di grillo, direi invece che chi lo accusa di essere un impostore dovrebbe prima dimostrare l'inganno ed il suo uso truffaldino per trarne vantaggio.

Ma qui andiamo un po sul difficile ... io direi di prendere le cose buone che dice e fargli notare quelle sbagliate, un po come si fa con tutte le persone ... non trovi?

Grillo non è un mito ... non è infallibile ... non è la soluzione a tutti i nostri mali ... è solo un uomo, ed è un uomo che complessivamente ritengo meriti il mio rispetto, come tutti gli altri e forse un po più di altri.

saluti Daniele

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Fantasia
Posted set 9, 2007 at 3:10 PM
user 4892915
Milano, IT
9th Post

Scusa Daniele,

tu vuoi minimizzare e banalizzare quanto succede, ma non sta in piedi e ti spiego perchè:

Grillo ha un sito nel quale garantisce la libertà di espressione a tutti ed è un uomo che fa della libertà di espressione e di opinione e della democrazia un suo cavallo di battaglia.

Pertanto questo non è un blog qualunque !

In questo blog Grillo e i suoi collaboratori hanno il DOVERE CIVICO rispetto a chi li legge di tenere fed a quanto promesso.

Altrimenti imbrogliano, tanto quanto coloro che criticano !

Potrebbero anche, se volessero, motivare almeno, indicando con prove visibili, i motivi della censura. Sarebbe già un passo avanti verso la trasparenza che Grillo richiede alla classe politica italiana (giustamente !!!)

E invece niente !

Stai tranquillo che questo blog è ben vigilato dai collaboratori di Grillo ! E se pur non sarà sempre lui ad operare, è comunque lui che se ne assume la responsabilità !

E' inutile indicare qui qualche nome di fedelissimi che tutti conoscono. Non è interessante.

è GIUSTO invece che ognuno si assuma le proprie RESPONSABILITà e sia conseguente a ciò che PROCLAMA PUBBLICAMENTE ! Altrimenti non è credibile !

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########## Copia salvata_il mio NO al Vday_ Meetups.PAG3 ##########

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adriano
Posted set 9, 2007 at 3:11 PM
3606054
Diónisos, GR
129th Post

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... Direi però che di solito esiste la presunzione di innocenza più che di colpevolezza, quindi non sarebbe proprio corretto dire che qualcuno deve dimostrare l'innocenza di grillo, direi invece che chi lo accusa di essere un impostore dovrebbe prima dimostrare l'inganno ed il suo uso truffaldino per trarne vantaggio.

saluti
Daniele

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... è un già un bel po' che cerchiamo di argomentare, ma i post ... SCOMPAIONO

capito ora?

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Fantasia
Posted set 9, 2007 at 3:17 PM
user 4892915
Milano, IT
10th Post

grazie per la testimonianza.

Comunque le prove ci sono e sono ampie.

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Daniele Spagli
Posted set 9, 2007 at 3:35 PM
user 4082285
Pisa, IT
17th Post

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Scusa Daniele,

...

è GIUSTO invece che ognuno si assuma le proprie RESPONSABILITà e sia conseguente a ciò che PROCLAMA PUBBLICAMENTE ! Altrimenti non è credibile !

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Ah Fantasy ... Grillo è un uomo ... anzi, ti dirò di più ... E' UN COMICO !!! ce l'hai l'intelligenza per leggerlo criticamente?

Se ce l'hai sei a posto ... riconosci le cazzate che fa o che dice e riconosci le cose buone ... prendi quelle buone e digli quando spara cazzate (o se preferisci tienitelo per te ... come vuoi).

il problema è proprio questo ... siete stati affascinati da Grillo, l'avete idolatrato e poi avete scoperto che è un uomo ... con le sue debolezze: Beh si ... BELLA SCOPERTA !!! !

E' un comico, non è un politico e tantomeno un santo ... dice tante cose giuste e intelligenti e tante cazzate ... ma lui non è un esperto in niente, ha un po di spirito di osservazione e di curiosità ed anche un pizzico d'intelligenza (che non guasta).

Questo però non basta a farlo diventare un IDOLO ... l'idolo serve al ragazzino di 6 anni per apprendere, non serve alla persona adulta per non pensare con la propria testa.

Ma che vi credete dicessero quei post cancellati ... la verità assoluta sul mondo? credete avessero aperto il vaso di pandora?

Internet è li ... se cercate signoraggio ne trovate a dozzine di siti web, se cercate complottismi vari ne è pieno la rete.

C'è una cosa che vi sta a cuore? fate partire la Vostra iniziativa ... non c'è mica solo Grillo al mondo: se lui non ne vuol parlare lo farà qualcun altro no? oppure volete sempre e solo stare sotto la gonna di Grillo?

Se ha cancellato un thread non ha oscurato il mondo dell'informazione ... se ha ucciso una persona denunciatelo ... ma per cortesia non riponete in lui aspettative fuori luogo o accuse del piffero tipo ha rubato la marmellata.

CRESCETE RAGAZZI

Il V-Day è questo ... senti che qualcosa non va? fai qualcosa per cambiarlo, non limitarti a dar la colpa agli altri: questa volta Grillo ti ha dato la visibilità ... la prossima volta dovrai essere in grado di farlo da solo.

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adriano
Posted set 9, 2007 at 3:49 PM
user 3606054
Diónisos, GR
130th Post

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... Se ha cancellato un thread non ha oscurato il mondo dell'informazione ...

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il mondo dell'informazione - come tu lo chiami - può essere anche quel 3d cancellato

magari non per te, ma per qualcun altro si: perché gli neghi questa opportunità?

sarà la sua intelligenza a decidere invio/delete

solo il fanatico è contro lo spirito critico o chi cerca di analizzare/capire la realtà che lo circonda

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Daniele Spagli
Posted set 9, 2007 at 4:01 PM
user 4082285
Pisa, IT
19th Post

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... Se ha cancellato un thread non ha oscurato il mondo dell'informazione ...

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il mondo dell'informazione - come tu lo chiami - può essere anche quel 3d cancellato

magari non per te, ma per qualcun altro si: perché gli neghi questa opportunità?

sarà la sua intelligenza a decidere invio/delete

solo il fanatico è contro lo spirito critico o chi cerca di analizzare/capire la realtà che lo circonda

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In pochi sarebbero disposti a pagare per una cosa scritta da un'altro che magari non condividono ... perché dovrebbe farlo un comico? Per la coerenza?

Vi aspettate troppo dalle persone ... un po bisogna rischiare col nostro di culo, mica sempre puoi far affidamento sul culo dell'altro

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Fantasia
Posted set 10, 2007 at 1:54 AM
user 4892915
Milano, IT
11th Post

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Scusa Daniele,

...

è GIUSTO invece che ognuno si assuma le proprie RESPONSABILITà e sia conseguente a ciò che PROCLAMA PUBBLICAMENTE ! Altrimenti non è credibile !

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Ah Fantasy ... Grillo è un uomo ... anzi, ti dirò di più ... E' UN COMICO !!! ce l'hai l'intelligenza per leggerlo criticamente?

Se ce l'hai sei a posto ... riconosci le cazzate che fa o che dice e riconosci le cose buone ... prendi quelle buone e digli quando spara cazzate (o se preferisci tienitelo per te ... come vuoi).

il problema è proprio questo ... siete stati affascinati da Grillo, l'avete idolatrato e poi avete scoperto che è un uomo ... con le sue debolezze: Beh si ... BELLA SCOPERTA !!! !

E' un comico, non è un politico e tantomeno un santo ... dice tante cose giuste e intelligenti e tante cazzate ... ma lui non è un esperto in niente, ha un po di spirito di osservazione e di curiosità ed anche un pizzico d'intelligenza (che non guasta).

Questo però non basta a farlo diventare un IDOLO ... l'idolo serve al ragazzino di 6 anni per apprendere, non serve alla persona adulta per non pensare con la propria testa.

Ma che vi credete dicessero quei post cancellati ... la verità assoluta sul mondo? credete avessero aperto il vaso di pandora?

Internet è li ... se cercate signoraggio ne trovate a dozzine di siti web, se cercate complottismi vari ne è pieno la rete.

C'è una cosa che vi sta a cuore? fate partire la Vostra iniziativa ... non c'è mica solo Grillo al mondo: se lui non ne vuol parlare lo farà qualcun altro no? oppure volete sempre e solo stare sotto la gonna di Grillo?

Se ha cancellato un thread non ha oscurato il mondo dell'informazione ... se ha ucciso una persona denunciatelo ... ma per cortesia non riponete in lui aspettative fuori luogo o accuse del piffero tipo ha rubato la marmellata.

CRESCETE RAGAZZI

Il V-Day è questo ... senti che qualcosa non va? fai qualcosa per cambiarlo, non limitarti a dar la colpa agli altri: questa volta Grillo ti ha dato la visibilità ... la prossima volta dovrai essere in grado di farlo da solo.

---

Caro Daniele,

vai fuori tema ! Inizi ad insultare ! Fai confusione !

Con ordine:

Affermi:

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Grillo è un uomo ... anzi, ti dirò di più ... E' UN COMICO !!! ce l'hai l'intelligenza per leggerlo criticamente?

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essere un COMICO è di più che essere un uomo? che significa? che un COMICO è un essere che ha più difetti di un uomo? che ha diritto di INGANNARE il prossimo?

Poi fai apprezzamenti GRATUITI sulla mia intelligenza. Tipico x fuorviare il discorso e invalidare le cose scritte da chi critica.

Poi cerchi ancora di BANALIZZARE il problema così:

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Ma che vi credete dicessero quei post cancellati ... la verità assoluta sul mondo? credete avessero aperto il vaso di pandora?

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Qualunque cosa è nel diritto di chi legge esserne al corrente. è pura LOGICA.

mantieni la logica e segui il ragionamento:

- Grillo dichiara che qui tutti POSSONO SCRIVERE senza filtri purchè non insultino.

- Grillo (e Co.) cancella IMMOTIVATAMENTE alcuni thread che sono CRITICI.

- Grillo dichiara il falso, inganna il prossimo, è un impostore.

SI PUò CONFUTARE TUTTO QUESTO?

Nessuno dice che bisogna metterlo sotto processo per questo, ma si dice soltanto che questo è meglio che sia chiaro a tutti.

Quanto ai contenuti dei thread cancellati, ne conosco solo alcuni, che parlano di censura, più che altro, mentre quelli su Casaleggio vorrei tanto conoscerli.

Riporto soltanto quello che so e che è di pubblico dominio:

la Casaleggio Associati gestisce siti tra cui quello di Grillo e quello di Di Pietro.

La sua mission:
La consulenza strategica ha l'obiettivo di indirizzare le aziende nelle scelte rese necessarie dalla Rete e di consentire la definizione di obiettivi misurabili in termini di ritorno economico, in modo da determinare lo sviluppo del business dell'azienda, sia nel medio, sia nel lungo termine.

Nel caso del V-day la Casaleggio ha lavorato veramente bene !

La Casaleggio si occupa di Business e web marketing !

Questo penso che sia ONESTO dichiararlo, se vogliamo richiedere agli altri la TRASPARENZA !

Da quando ho UN GRILLO PER LA TESTA sono passate 13 ore, ma mi sembra che siamo rimasti al punto di partenza, o quasi ...

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renzo
Posted set 10, 2007 at 2:38 AM
CasaleggioFake
Parma, IT
1, 312th Post

Come mai i vari uto, rosario, davide m. e alessandro non intervengono qui?

VE LO SIETE CHIESTO? IO SI ! E non riesco a trovare un risposta ! Forse loro potranno rispondere a questo quesito.

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Daniele Spagli
Posted set 10, 2007 at 3:46 AM
user 4082285
Pisa, IT
20th Post

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...

Caro Daniele,

vai fuori tema ! Inizi ad insultare ! Fai confusione !

...

---

Scusa ma io non insulto nessuno ... vado fuori tema perché semplicemente è il tema che non ha senso.

Una persona intelligente non può essere coerente ... solo un fanatico lo è: se l'uomo Grillo non avesse difetti non mi sarei mai iscritto ad un Meetup, e già mi girano i coglioni perché i Meetup si chiamano "amici di Beppe Grillo", "Grillini" ecc.

Sinceramente non mi va di essere scambiato per una doratore di un personaggio ... però qui c'è la possibilità di far qualcosa e prendo la palla al balzo.

Se poi per te è più importante dimostrare se Grillo è un ipocrita o meno libera di farlo, io ho cercato di spiegarti con parole semplici che è un argomento che ha poco senso perché ogni uomo ha pregi e difetti, basta saperli vedere criticamente. Puoi vederla diversamente ... ma non è che tutto questo porterà a molto ... magari un richiamo ad un po di buonsenso chi adora Grillo sarebbe più che sufficiente senza dover per forza chiamarlo ipocrita, perché questo si che è un insulto.

Se poi qui nessuno risponde al thread è probabile che a nessuno interessi capire se Grillo possa essere santificato o meno ... che a nessuno interessino le vostre opinioni ...

Siete liberissimi di pensare che Grillo è ipocrita, fatto sta che molti giudicano una persona da quello che di buono e di cattivo fa e sinceramente mi pare che quello che di buono fa sia molto di più di quello cattivo.

;-)

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Luca Assirelli
Posted set 10, 2007 at 4:21 AM
user 2891809
Ravenna, IT
81st Post

anche sul questo argomento avete da recriminare.

Mi chiedo, ma chi vi impedisce di disicrivervi? Di trovare altre forme associative?

Vabbè, me ne sbatto tanto sapete dire sempre e solo le solite cose, perché non proponete anche qualcosa ogni tanto???

Comunque, piccolo resoconto da Bologna.

8 Settembre 2007. Un giorno che, nonostante i media abbia quasi ignorato, verrà ricordato per molto tempo.

Avrei molto da raccontare sulle chiaccherate avvenute nel backstage coi personaggi che vedrete nelle foto, ma dovrei scrivere un libro.

Quindi, per non tediarvi, con questa mail vorrei ringraziare tutti quelli che sono dati da fare, con un richiamo particolare al Consigliere Provinciale Plinio Lenzi per il lavoro di autentificazione eseguito in Piazza Maggiore, Marco Canestrari della Casaleggio, un amico ed un grande professionista per il lavoro svolto e gli amici del Meetup di Bologna per il lavoro impressionante che hanno eseguito. Come tanti altri ragazzi dei Meetup sparsi per l'italia che non voglio dimenticare.

Il segnale è stato forte, grande, importante, la vecchia "casta" politica ha capito, e stà cercando di mettersi ai ripari.

Quello che ho capito io è che da oggi qualcosa cambierà, almeno nella testa delle persone.

Grazie ancora a tutti ed un caro saluto (a tutti).

Assirelli Luca

Ed infine 2 video, spero scuserete la qualità dell'audio del primo, ma eravamo a due metri dalle casse;

la piazza che canta (mostrata semivuota dai TG nazionali, quelli che hanno dato la notizia):

http://it.youtube.com../ .

partenza di Beppe con riferimento alla attuale legge elettorale:

http://it.youtube.com../ .

P.S. A BREVE SU WWW.ARCOIRIS.TV POTRETE TROVARE E SCARICARE IL FILMATO INTEGRALE DELLA GIORNATA.

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Fantasia
Posted set 10, 2007 at 5:27 AM
user 4892915
Milano, IT
12th Post

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...

Caro Daniele,

vai fuori tema ! Inizi ad insultare ! Fai confusione !

...

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Scusa ma io non insulto nessuno ... vado fuori tema perché semplicemente è il tema che non ha senso.

Una persona intelligente non può essere coerente ... solo un fanatico lo è: se l'uomo Grillo non avesse difetti non mi sarei mai iscritto ad un Meetup, e già mi girano i coglioni perché i Meetup si chiamano "amici di Beppe Grillo", "Grillini" ecc.

Sinceramente non mi va di essere scambiato per una doratore di un personaggio ... però qui c'è la possibilità di far qualcosa e prendo la palla al balzo.

Se poi per te è più importante dimostrare se Grillo è un ipocrita o meno libera di farlo, io ho cercato di spiegarti con parole semplici che è un argomento che ha poco senso perché ogni uomo ha pregi e difetti, basta saperli vedere criticamente. Puoi vederla diversamente ... ma non è che tutto questo porterà a molto ... magari un richiamo ad un po di buonsenso chi adora Grillo sarebbe più che sufficiente senza dover per forza chiamarlo ipocrita, perché questo si che è un insulto.

Se poi qui nessuno risponde al thread è probabile che a nessuno interessi capire se Grillo possa essere santificato o meno ... che a nessuno interessino le vostre opinioni ...

Siete liberissimi di pensare che Grillo è ipocrita, fatto sta che molti giudicano una persona da quello che di buono e di cattivo fa e sinceramente mi pare che quello che di buono fa sia molto di più di quello cattivo.

;-)

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Tu dici che non insulti nessuno, ma dire che qualcuno non ha intelligenza significa dire che è un cretino ! è LOGICO.

Tu eludi il problema e dici che la coerenza è segno di fanatismo !!! MA quando mai?

Tu non affronti minimamente la questione CASALEGGIO, semplicemente fai finta di niente !

Tu generi confusione e BASTA !

Completa l'opera il tuo amico Luca Assirelli che trasforma il tutto in pubblicità !

Chiaro che un lettore sprovveduto non sa più dove si trova !

Come viene spiegato QUI e cioè:

Ma la tattica usata è simile a quella degli squadristi nel blog di Beppe Grillo: non parlano in prevalenza di ciò che una persona propone ma dei difetti (da loro puramente inventati) per poi fare scivolare il discorso su una china in cui loro diventano accusatori e l'interlocutore imputato. All'occorrenza non esitano quindi svilire, offendere, ridicolizzare o arginare chiunque si prodighi nell'esporre o affrontare temi non graditi o anche chi solo contesta la persona Beppe Grillo.

Con questa loro prima azione, i puntatori di Beppe Grillo (con atteggiamenti tollerati dallo staff del Meetup di Beppe Grillo), riescono di solito a distrarre o confondere i bloggers presenti e quindi spesso anche smorzare, appiattire o deviare il discorso in un'altra direzione.

Ma non divaghiamo troppo:

il quesito era questo:

mantieni la logica e segui il ragionamento:

- Grillo dichiara che qui tutti POSSONO SCRIVERE senza filtri purchè non insultino.

- Grillo (e Co.) cancella IMMOTIVATAMENTE alcuni thread che sono CRITICI.

- Grillo dichiara il falso, inganna il prossimo, è un impostore.

SI PUò CONFUTARE TUTTO QUESTO?

INUTILE ARRAMPICARSI SUI VETRI !

O meglio aprire un nuovo thread?

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########## Copia salvata_il mio NO al Vday_Meetups_PAG4 ##########

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-=MaXVaX=-
Posted set 10, 2007 at 12:52 PM
MaXVaX
Cagliari, IT
1,395th Post

Io invece mi chiedo se tutte queste persone che hanno firmato per il V-Day, e non nego sia stato una cosa bella, ci saranno anche per altre battaglie, perdonatemi, molto meno visibili ma molto piu' necessarie.

Come per gli inceneritori e per i rifiuti Come per la TAV Come per l'acqua da non privatizzare (e la legge è stata depositata con piu' di 400000 firme)

Come tante altre cose che possiamo scegliere, ce ne sono a iosa.

Ci saranno tutte queste persone o saranno semplicemente convinte di aver cambiato tutto con una firma? Cosa serve urlare vaffanculo se poi il culo proprio il giorno dopo rimane attaccato sul divano?

Chi è che ha voglia veramente di riunciare a parte della propria vita che non sia fare 3 ore di fila per una firma?

Questo mi chiedo ... so che non otterro' risposte, e so gia' che me le dovro' cercare da solo

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Luca Assirelli
Posted set 10, 2007 at 1:53 PM
user 2891809
Ravenna, IT
86th Post

Caro fantasia, nick non poteva essere più azzeccato ! ! Scusa di chi sarei amico io??

E che tipo di pubblicità avrei fatto?? postando 2 filmatini fatti con la mia videocamera?

Mi sa che se c'è qualcuno che si arrampica sugli specchi, non riuscendoci ... sei tu carissimo.

Comunque, non ti voglio convincere di nulla, pensala come vuoi ... per me è stata una gran giornata. A te non è piaciuta? Amen ... dormirò tranquillo ugualmente stanotte. Ciauz !

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Daniele Spagli
Posted set 10, 2007 at 2:04 PM
user 4082285
Pisa, IT
21st Post

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...

Tu dici che non insulti nessuno, ma dire che qualcuno non ha intelligenza significa dire che è un cretino ! è LOGICO

...

mantieni la logica e segui il ragionamento:

- Grillo dichiara che qui tutti POSSONO SCRIVERE senza filtri purchè non insultino.

- Grillo (e Co.) cancella IMMOTIVATAMENTE alcuni thread che sono CRITICI.

- Grillo dichiara il falso, inganna il prossimo, è un impostore.

SI PUò CONFUTARE TUTTO QUESTO?

INUTILE ARRAMPICARSI SUI VETRI !

O meglio aprire un nuovo thread?

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1. non ho sostenuto che non sei intelligente, ho solo chiesto se lo sei per leggere grillo in maniera critica ... era una domanda retorica ma evidentemente per te non lo è

2. tu sei stato/a il/la primo/a a sostenere che Grillo è un impostore, ma questo si che è un insulto verso Grillo e verso i membri dei Meetup che per fare di grillo un impostore devono per forza essere dei creduloni

3. nessuno confuterà mai tutto quello che dici perché nessuno perderà tempo a farlo e perché non è possibile, tu non ascolti i tuoi interlocutori ma porti semplicemente avanti un'idea: liberissimo di farlo ma non è detto che questa tua idea interessi a qualcuno.

Insomma ... chi se ne frega se grillo ti cancella qualche post? "non è mica da un calcio di rigore che si giudica un giocatore".

adieu

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Uto P.I.A. D'Elica
Posted set 10, 2007 at 2:15 PM
LeelooVElemento
Roma, IT
4,059th Post

INTERVENGO SENZA MEZZE PAROLE MA DIRETTA, come nel mio stile, "DIRETTA" DOVREBBE PIACERE !!! Una volta piaceva proprio a chi oggi è mio acerrimo nemico perché MI SONO RIFIUTATA di fare miei I SUOI DOGMI !!! Mi bastano i mei, grazie, i miei DINAMICI e FRUTTO DELLE ESCLUSIVE MIE RIFLESSIONI !

Ma procediamo con ordine:

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renzo Posted set 10, 2007 at 8:38 AM

Come mai i vari uto, rosario, davide m. e alessandro non intervengono qui?

VE LO SIETE CHIESTO? IO SI ! E non riesco a trovare un risposta ! Forse loro potranno rispondere a questo quesito.

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Eccoti accontentato tesssoroRENZO.

Questo è uno degli interventi COSTRUTTIVI DI FANTASIA_POCA, dietro cui, visto lo stile (anche se lo ha leggermente modificato ad arte), SI CELA UNO DEI SOLITI DETRATTORI DEI MeetupPER&GRILLO:

queste sono affermazioni, SUPPOSIZIONI GRAVI !!! DA QUERELA ! Io, IO UTO, ci ho solo rimesso di TASCA MIA PER QUESTO MOVIMENTO E NON GUADAGNATO ! Capisco che per questa BANDA sia impensabile che ci sia qualcuno che voglia poterci rimettere ... capisco MA COSì E' PER QUEL CHE MI RIGUARDA !

Poi, la perla_thread con cui ha esordito su questo board:

Poi l'apoteosi in risposta a chi HA OSATO contrastare LE LORO PERLE GETTATE QUI, AI PORCI SECONDO LORO, LORO LA BANDA:

VI MANCANO QUESTI COMMENTINI? A COSA SERVONO? Io mi meraviglio che abbia ancora la POSSIBILITA' DI SCRIVERE QUI !

Provate ad andare a dire, sui loro siti, come la pensate VOI, VERRETE PRIMA INSULTATI E POI BANNATI. Questa è stata la SUBLIME ESPERIENZA x chiunque ci abbia provato, magari solo per vedere che EFFETTO CHE FA ! Per quel che mi riguarda, NON SONO MAI ANDATA A PERDERE TEMPO SUI LORO SITI !

Siccome SIAMO QUI PER COSTRUIRE IL CAMBIAMENTO E NON PER DISTRUGGERE, distruzione che costoro operano fin dall'inizio, sarebbe ora che VISTO CHE NON SI CONSIDERANO "AMICI DI BEPPE GRILLO", perché è così che ci fregiamo, sarebbe ora, dicevo, che VISTO CHE OSTEGGIANO IL SERENO CAMMINO DI QUESTO GRUPPO CON UNA CHIARA&LIMPIDA IDENTITA', siano buttati fuori e, vista l'insistenza con cui continuano, CAMBIANDO NICKNAME, AD INSULTARCI, che SIANO BUTTATI FUORI E A CALCIONI COM'E' NEL LORO STILE !

So cosa volevi supporre tesssoro_renzo/michelemorini&co.co.c o.,

volevi supporre che io, uto, faccia parte dello staff ... SBAGLIATO !!! Non ne faccio parte ! Dovresti smetterla di dare ascolto alle CHIACCHIERE e avrai una visione più LIMPIDA della REALTA' ! Prova e ti sentirai MIGLIORE. Avete scritto che mi passano i video da postare, SBAGLIATO ! Tutto quello che leggi DA ME POSTATO, immagini_video_parole, sono FRUTTO DEL MIO PENSIERO, DI MIE RIFLESSIONI ... quel che NON si può dire DI VOI_BANDA CHE VI CONSULTATE PRIMA DI AGIRE ! Siete fatti con lo stampino !!! Anche nei BRUTALI insulti.

Nascondete "sotto il tappeto" le magagne esistenti all'interno della vostra banda, vi sbranate anche fra di voi. Fatelo, è nel vostro stile, evidentemente VI PIACE INSULTARE ED ESSERE INSULTATI, ma fatelo a casa vostra e non in QUESTA CASA CHE, come affermate, VI FA SCHIFO ! (termine più volte da voi usato)

O NO ! ? !

UTO !

Edited by Uto P.I.A. D'Elica on set 10, 2007 at 2:22 PM

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Luca Assirelli
Posted set 10, 2007 at 2:33 PM
user 2891809
Ravenna, IT
88th Post

azz ... me so 'nnamorato !!!

A parte le stronzate, complimenti, finalmente qualcuno che scrive le cose come stanno !

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Fantasia
Posted set 10, 2007 at 3:06 PM
user 4892915
Milano, IT
13th Post

Cara Uto,

perché tanta rabbia !

hai postato neanche l'uno per cento di uanto è stato tolto. In questo post c'era un poco di ironia. Che male c'è nel blog di un comico? siamo permalosetti? Volevo commentare i tuoi elogi all'etica, poichè ho visto comportarti in modo che di etico hanno ben poco. Tutto qui. Con un poco di ironia, ma se non è gradita pazienza ...

Il problema è un altro, ed è quello che si cerca di evitare. Io non insulto nessuno, ma faccio delle constatazioni.

I thread ELIMINATI hanno temi ben più rilevanti delle cosucce che tu hai sottoposto alla nostra attenzione. E tra una scusa e l'altra si cerca di cambiare discorso.

Il vaffa-movimento potrebbe anche essere una bella cosa e sicuramente è animato da tante belle persone che credono in tante belle cose in cui credo anch'io.

Io non sono demo diretta o nient'altro.

Purtroppo, e me ne rammarico, questo movimento ha come leader Beppe Grillo che, se i passaggi logici di cui sopra non sono confutati, PURTROPPO si comporta come un impostore.

E' una realtà triste ! Come è triste l'Italia dei nostri giorni.

Spero anch'io che questa logica possa essere mostrata falsa e tendenziosa, ma purtroppo finora, mi mancano le prove e pertanto mi tocca, mio malgrado, affermare ancora:

- Grillo dichiara che qui tutti POSSONO SCRIVERE senza filtri purchè non insultino.

- Grillo (e Co.) cancella IMMOTIVATAMENTE alcuni thread che sono CRITICI.

- Grillo dichiara il falso, inganna il prossimo, è un impostore.

SI PUò CONFUTARE TUTTO QUESTO?

Speriamo di sì ! Ma temo di no ...

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Uto P.I.A. D'Elica
Posted set 10, 2007 at 3:15 PM
LeelooVElemento
Roma, IT
4,060th Post

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Fantasia Posted set 10, 2007 at 3:06 PM Link to this reply Report inappropriate post Quote in reply user 4892915

Milano, IT 13th Post

Volevo commentare i tuoi elogi all'etica, poichè ho visto comportarti in modo che di etico hanno ben poco.

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ANCORA GRAVI ILLAZIONI !!!

Vuoi spostare l'attenzione dalla pochezza delle tue argomentazioni al merito della mia etica?

Eccoti accontantato ! QUALI sarebbero i miei comportamenti che di etico avrebbero ben poco?

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RosarioP
Posted set 10, 2007 at 3:18 PM
user4247591
Torino, IT
326th Post

AVVISO PER I NUOVI ISCRITTI MILITANTI FRA GLI AMICI DI BEPPE GRILLO

ATTENZIONE ai post come questi:

I signori che hanno dato vita a questa discussione sono soggetti oramai vecchi del movimento, sono la minoranza (anzi si contano sulla punta delle dita) e li conosciamo oramai abbastanza bene.. Si iscrivono e si reiscrivono con nomi sempre diversi perché bannati dallo staff.. ma gli attori sono sempre gli stessi. Sono soggetti che fin dal principio si fingono amici di beppe grillo ma in realtà non perdono occasione per remare contro, contro tutte le iniziative del comico e del movimento.. non si capisce bene il motivo. I post come questi son creati apposta per attirare l'attenzione e per creare flame, discussioni inutili e per attaccare il movimento stesso.. Di sicuro Beppe Grillo come tutti i mortali di questa terra, sottoscritto compreso, avrà fatto le sue magagnette.. su questo non ci piove ma le iniziative che porta avanti lui, esempio per tutti il V-day appena trascorso, apportano di continuo un gran bene alla nazione tutta che i suoi errori.. passati e presenti sono piccoli quanto una formica rispetto ad un'elefante.. Le critiche all'operato di Beppe ci sono e ci sono state, ma quando l'opera è sistematica allora vuol dire che dietro, non c'è solo voglia di critica comunque legittima altrimenti saremo dei veri sudditi, ma dietro c'è qualcos'altro.. Noi del movimento continuiamo ad apprezzare gli sforzi di Beppe perché mai prima di ieri si era vista una partecipazione cosi eclatante di tanti cittadini italiani stufi di questo sistema corrotto. Per cortesia, per i nuovi iscritti, ignorate completamente i post come questi non farete altro che dare soddisfazione alle loro manie di grandezza e di egocentrismo. Il loro obbiettivo è solo la distruzione del movimento. Il v-day è appena iniziato, mettiamoci all'opera per farlo sempre più grande !

Grazie e vaffanculo ai troll !

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Fantasia
Posted set 10, 2007 at 3:42 PM
user 4892915
Milano, IT
14th Post

per uto:

non ho tempo adesso per mostrare quanto dico, non voglio comunque calunniarti ! Mi riservo di provare quanto affermato. Ad ogni modo anche qui, a voler ben vedere, tu mostri solo un mio post con un montaggio che lo toglie dal contesto in cui era, e già questa è una manipolazione perché lascia intendere solo una parte della realtà, guarda caso quella che più ti conviene.

Per Rosario: facile liquidare come troll Pongo un problema fondamentale ! Non sto contestando un divieto di sosta !

W la trasparenza !

W il vaffa-movimento !

NO a chi inganna, censura e manipola la realtà !

Il fine NON giustifica i mezzi !

Questi strumenti sono degni dei peggiori politicanti che tanto condanniamo !

Aspetto SEMPRE confutazioni !

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renzo
Posted set 10, 2007 at 9:29 PM
CasaleggioFake
Parma, IT
1,317th Post

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per uto:

non ho tempo adesso per mostrare quanto dico, non voglio comunque calunniarti ! Mi riservo di provare quanto affermato. Ad ogni modo anche qui, a voler ben vedere, tu mostri solo un mio post con un montaggio che lo toglie dal contesto in cui era, e già questa è una manipolazione perché lascia intendere solo una parte della realtà, guarda caso quella che più ti conviene.

Per Rosario: facile liquidare come troll Pongo un problema fondamentale ! Non sto contestando un divieto di sosta !

W la trasparenza !

W il vaffa-movimento !

NO a chi inganna, censura e manipola la realtà !

Il fine NON giustifica i mezzi !

Questi strumenti sono degni dei peggiori politicanti che tanto condanniamo !

Aspetto SEMPRE confutazioni !

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ECCO LE MIE CONFUTAZIONI:

SEI GRANDE FANTASIA !!!

SEI GRANDE FANTASIA !!!

SEI GRANDE FANTASIA !!!

SEI GRANDE FANTASIA !!!

SEI GRANDE FANTASIA !!!

SEI GRANDE FANTASIA !!!

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Nel frattempo sul board i festeggiamenti per il buon esito dell'8 Settembre si rincorrono, anche se qualcuno incomincia a notare che c'è qualche notizia in giro che non quadra proprio bene ...

########## L'8 Settembre è solo l'inizio_PAG.1 ##########
########## Copia salvata il 14.10.2007 ##########

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Andrea Conti
Posted set 10, 2007 at 5:38 AM
UseresU
Terni, IT
1,544th Post

Il termine "straordinario" può andare bene per definire il V Day Italiano? Forse è troppo poco !

Ricostruiamo l'Italia a partire da noi stessi. Questo RESET è potente perché parte dal basso e un governo corrotto non esiste senza l'appoggio del popolo.

Noi cittadini siamo il fulcro di ogni gradino della società ... se decidessimo di boicottare un prodotto saremmo in grado di mandare all'aria aziende multi milionarie nel giro di poco tempo !

Stiamo risvegliando le coscienze dall'assopimento cui siamo stati sottoposti dalla Tv per così tanti anni.

Il nostro fine è il raggiungimento di un mondo migliore ... ci crediamo ancora e non smetteremo di farlo.

Il sistema e chi è nel sistema farà di tutto per boicottarci e per sminuire le cose maestose che faremo, ma ricordate che il negazionismo mediatico non ha mai portato lontano nel momento in cui la massa era compatta, coordinata e consapevole delle proprie potenzialità.

Oggi grazie alla rete siamo in tanti e con idee ben chiare e proprio per questo ci temono sia i media sia il sistema politico ... Abbiamo le idee più chiare di loro !

Non sanno come identificarci e di conseguenza non sanno come contrastare questo movimento.

Questo sistema marcio non può più confondere le idee delegando le colpe una volta a destra e una volta a sinistra: ora si trova di fronte ad un movimento apartitico, il movimento del buon senso del cittadino contribuente.

L'unica cosa che gli è rimasta da fare è quella di scambiare Grillo per populista e noi per pecoroni.

Ma sono così in difficoltà che non si rendono conto che il "movimento del buon senso" (nè di destra nè di sinistra) ormai non si può fermare.

La polizia del pensiero del libro "1984" di Orwell troverebbe grandi difficoltà di fronte a questi ragazzi !

Se avete ricevuto questo messaggio è perché siete diventati parte, insieme a tutti noi, della speranza che dovrà muovere il cambiamento: la nostra responsabilità è nella partecipazione.

Non deleghiamo il futuro nostro e dei nostri figli a nessuno d'ora in poi !

Edited by Andrea Conti on set 10, 2007 at 5:41 AM

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Davide B.
Posted set 10, 2007 at 6:52 AM
MAAFFANCULO
Brescia, IT
1,497th Post

scusate la domanda, ma è vero quello che dice questa persona?

http://canali.libero.it/affaritaliani/politica/analisigrillofattori1009.htm

c..o che botta.

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Nota del 17 Luglio 2008: il link qui sopra oggi va a vuoto ... Riportava la notizia della condanna di Grillo per l'omicidio colposo di tre persone.

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Ti-Jean Andrea
Posted set 10, 2007 at 7:00 AM
ti-jean
Firenze, IT
4, 688th Post

grazie andrea.

tj

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Andrea Conti
Posted set 10, 2007 at 7:03 AM
UseresU
Terni, IT
1,546th Post

Grazie e complimenti a tutti voi ragazzi !

Vi voglio bene !

P.s. lui non vuole candidarsi ... nella proposta di legge che ha scritto si è autoescluso !!!

si devono attaccare a tutto.

Forza ragazzi ora si fa dura per noi ... ma è questione di tempo

Edited by Andrea Conti on set 10, 2007 at 7:08 AM

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ITALIANO VERO..
Posted set 10, 2007 at 10:13 AM
user 2424178
Denison, TX
90th Post

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Grazie e complimenti a tutti voi ragazzi !

Vi voglio bene !

P.s. lui non vuole candidarsi ... nella proposta di legge che ha scritto si è autoescluso !!!

si devono attaccare a tutto.

Forza ragazzi ora si fa dura per noi ... ma è questione di tempo

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Fantasia non perde l'occasione di commentare ciò che il resto dei partecipanti lascia scivolare nel dimenticatoio:

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Fantasia
Posted set 10, 2007 at 10:54 AM
user 4892915
Milano, IT
15th Post

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scusate la domanda, ma è vero quello che dice questa persona?

http://canali.libero.it/affaritaliani/politica/analisigrillofattori1009.htm

c..o che botta.

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certo che è vero quello che dice questa persona:

Cito dal tuo link:

Il V-DAY è stato per fortuna un civile evento ma per quanto detto nel precedente post, solo una mobilitazione di piazza "all'Italiana". Se Grillo poi deciderà o meno di scendere in campo realmente, NON potrà comunque, secondo le stesse regole da lui stesso fatte sottoscivere a decine, forse centinaia di migliaia di italiani, presentarsi a nessuna elezione popolare per una semplicissima ragione: lui stesso è condannato in via definitiva.

Però attento a non dirlo a voce alta qui nel blog, altrimenti ti prendi del troll.

Guarda questo thread, ma leggilo tutto, link compresi, e cerca di stare bene attento altrimenti rischi di non capire bene ...

Ah, dimenticavo un particolare: credo che Grillo sia riuscito a rimediare una condanna a soli 15 mesi e la legge da lui proposta è contraria a quelli condannati a più di 18 mesi (non è precisa al 100% ma più o meno e così), ma tanto lui dice che non si candiderà mai ...

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Ma Uto non lascia correre e ribadisce il concetto proposto sul thread del No al V-day da rosario. Evidentemente non si può permettere di distrarsi ...

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Uto P.I.A. D'Elica
Posted set 10, 2007 at 10:59 AM
GeneroNonAssorbo
Roma, IT
4,061st Post

AVVISO PER I NUOVI ISCRITTI MILITANTI FRA GLI AMICI DI BEPPE GRILLO

ATTENZIONE ai post come questi:

I signori che hanno dato vita a questa discussione sono soggetti oramai vecchi del movimento, sono la minoranza (anzi si contano sulla punta delle dita) e li conosciamo oramai abbastanza bene.. Si iscrivono e si reiscrivono con nomi sempre diversi perché bannati dallo staff.. ma gli attori sono sempre gli stessi. Sono soggetti che fin dal principio si fingono amici di beppe grillo ma in realtà non perdono occasione per remare contro, contro tutte le iniziative del comico e del movimento.. non si capisce bene il motivo. I post come questi son creati apposta per attirare l'attenzione e per creare flame, discussioni inutili e per attaccare il movimento stesso.. Di sicuro Beppe Grillo come tutti i mortali di questa terra, sottoscritto compreso, avrà fatto le sue magagnette.. su questo non ci piove ma le iniziative che porta avanti lui, esempio per tutti il V-day appena trascorso, apportano di continuo un gran bene alla nazione tutta che i suoi errori.. passati e presenti sono piccoli quanto una formica rispetto ad un'elefante.. Le critiche all'operato di Beppe ci sono e ci sono state, ma quando l'opera è sistematica allora vuol dire che dietro, non c'è solo voglia di critica comunque legittima altrimenti saremo dei veri sudditi, ma dietro c'è qualcos'altro.. Noi del movimento continuiamo ad apprezzare gli sforzi di Beppe perché mai prima di ieri si era vista una partecipazione cosi eclatante di tanti cittadini italiani stufi di questo sistema corrotto. Per cortesia, per i nuovi iscritti, ignorate completamente i post come questi non farete altro che dare soddisfazione alle loro manie di grandezza e di egocentrismo. Il loro obbiettivo è solo la distruzione del movimento. Il v-day è appena iniziato, mettiamoci all'opera per farlo sempre più grande !

Grazie e vaffanculo ai troll !

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Fantasia
user 4892915
Milano, IT
16th Post
Posted set 10, 2007 at 11:04 AM

Brava Uto !

Sempre meglio ribadire i concetti ! Continua così ! Contenta? O è un commento offensivo?

Avanti nella TRASPARENZA ! No agli inganni ! Da CHIUNQUE essi vengano !

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Infine Uto scopre il gioco di Fantasia e rivela, per chi lo capisce, l'identità di GIOSBY che si cela sotto il nome di Fantasia. L'accenno alla Lobotomia (che aveva colpito GIOSBY dopo la censura di Kolion) e le tre b di stammi bbbene, chiaramente marchigiane, regione nella quale risiedo, e il saluto ai pupi ... sono tutti chiari riferimento al personaggio di GIOSBY. Io non so se Uto abbia capito, o se la sua sicurezza sia dovuta all'accesso al mio IP con il quale ho sempre postato tutto quanto Fantasia ha scritto, cioè con lo stesso usato da GIOSBY a suo tempo. Ad ogni modo ho colto un velato tono di minaccia in tutta l'allusione e ho deciso, per l'ennesima volta di smettere.

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Uto P.I.A. D'Elica
Posted set 10, 2007 at 5:15 PM
LeelooVElemento
Roma, IT
4,063rd Post

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No agli inganni ! Da CHIUNQUE essi vengano !

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ESATTO ! I TUOI AD ESEMPIO ! Leggiti orsù ! O la lobotomizzazione a cui sei stato sottoposto tempo fa t'impedisce ormai di pensare con la TUA TESTA? Hai postato per l'ennesima volta la trita e ritrita questionBeppe. Stammi bbbene e saluta i pupi ...

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La risposta di Fantasia è quasi di rammarico. Questa nota sulla possibilità di amicizia è molto triste, come sembra senza speranza il richiamo all'onestà e alla sincerità.

L'accenno alla mia famiglia mi aveva realmente spaventato. Può sembrare esagerato, ma a leggere certi altri pezzi forse non lo è particolarmente ...

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Fantasia
Posted set 10, 2007 at 11:37 AM
user 4892915
Milano, IT
17th Post

Brava brava !

Chiaro per tutti soprattutto !

W la TRASPARENZA !

Peccato poter essere veramente amici e doversi invece confrontare così ...

A chi dobbiamo ringraziare?

siamo costretti a pensare che la sincerità e l'onestà in questo mondo di spazio ne hanno veramente poco !

Adesso basta veramente !

Ciao

Sarai contenta finalmente !

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Ma poi Uto edita ancora e il post diventa molto più pesante e offensivo e la timida risposta di Fantasia diventa ridicola ...

########## Fonte originale ##########

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Uto P.I.A. D'Elica
Posted set 10, 2007 at 11:15 AM
GeneroNonAssorbo
Roma, IT
4,063rd Post

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No agli inganni ! Da CHIUNQUE essi vengano !

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ESATTO! I TUOI AD ESEMPIO! Leggiti orsù! O la lobotomizzazione a cui sei stato sottoposto tempo fa t'impedisce ormai di pensare con la TUA TESTA? Hai postato per l'ennesima volta la trita e ritrita questionBeppe

DI CUI DOVRESTI VERGOGNARTI POICHE' FATE DI UNA

DISGRAZIA PERSONALE
,

un incidente occorso NON CERTO VOLUTO,

MEZZO PER FARNE DELLO SCIACALLAGGIO POLITICO!!!

Ma già su questo ti ho risposto altrove, ma visto che rimfreschi, rinfresco anche io.

Usi la tattica dell'ingenutto ... VALIDA, FORSE, PER CHI NON TI CONOSCE!!!

USO LE TUE STESSE ARMI ... TI DISPIACE? Peccato ...

Stammi bbbene e saluta i pupi ... MARIONETTA!
Edited by Uto P.I.A. D'Elica on set 10, 2007 at 1:23 PM
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E così devo ancora replicare

########## Fonte originale ##########

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Fantasia
Posted set 10, 2007 at 1:10 PM
user 4892915
Milano, IT
18th Post

scusate se disturbo ulteriormente, spero proprio che sia l'ultima volta, ma vorrei semplicemente far notare che nella pagina precedente UTO edita dopo che io ho già risposto e così io ho dato una risposta che perde il suo senso.

Io rispondo alle 5.37 e UTO edita alle 6.31

Io NON ho mai citato l'incidente di Grillo !

Io non sono marionette di nessuno !

E non appartengo a nessun gruppo o gruppetto !

Ognuno è libero di valutare le cose come meglio crede.

Basta

Grazie dell'ospitalità !

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N.B. Gli orari possono avere una discrepanza di 6 ore, poiché se si accede al meetup senza essere registrati, come ho fatto io durante la stesura del testo, si vede un orario indietro di 6 ore rispetto all'ora italiana.

Ecco perché io scrivo che rispondo alle 5.37 (del pomeriggio) e nel meetup l'orario salvato è delle 11.37 (del mattino). E via di seguito.

Nota del 17 Luglio 2008: mi accorgo che attualmente, e già nel 2007, il post di Uto.P.i.a. presenta un orario di Editazione delle 7.23 PM.

Evidentemente UTO ha fatto ancora qualche piccolo ritocco, probabilmente solltanto per cambiare l'orario.

Inoltre mi accorgo che anch'io affermo, nell'agitazione del momento, di non aver mai citato l'incidente stradale di Beppe Grillo, mentre in realtà, per quanto anche a me l'argomento risulti alquanto fastidioso, considerando che tocca i sentimenti profondi di altre persone che nulla hanno a che fare con questa storia, in effetti io, avevo fatto riferimento a questo spiacevole episodio, sia pur come appiglio alla richiesta di un altro utente.

Mi scuso con gli interessati.

Pubblicato da giosby | Commenti

Tags: politica, fantasia, censura, democrazia, beppe grillo, etica e società, la ragnatela del grillo

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